Проблема «дутых» гильз и её решение
У старых отечественных ружей достаточно часто встречается такая особенность, как излишне «свободный» патронник. Да, все в рамках допусков, и возможно соответствует стандартам. Но гильзы от патронов отстрелянных из такого ружья уже не подойдут к другим ружьям, с более строгими патронниками. Дело в том, что при выстреле стенки гильзы обжимает по диаметру патронника, и такая гильза уже просто не войдет в более строгий патронник, а если и забьется, то потом будут проблемы с ее извлечением.
Понятно, что при жизни в большом городе или деревне за 50-100 км от областного центра — это не доставляет ни малейшей проблемы. но страна у нас большая, есть глубинка где каждый элемент комплектующих на вес золота, по причине дорогой доставки или большого расстояния до ближайших охотничьих магазинов. По этой причине часть охотников неоднократно переснаряжает полиэтиленовые гильзы и более того, зачастую, использует патроны в металлической гильзе. Соответственно при раздутых гильзах, их требуется обжать, придав меньший диаметр, чему я и хотел бы посвятить этот текст.
В первую очередь необходимо проверить какие гильзы нужно обжать, а какие подойдут и так. Для этой цели существуют калибровочные кольца и втулки, но вполне подойдет и патронник ружья. Естественно, что перед этим процессом гильзы необходимо очистить от песка и пыли. После чего опускаем гильзы в патронник или калибровочное кольцо, они должны входить свободно, без приложения усилий. Если же при вставке гильзы требуются усилия, либо гильза не входит в патронник, то их необходимо отбраковать или обжать. Для этого используется обжимная/прогонная втулка или кольцо, с внутренним диаметром проточенным по размеру патронника с небольшим запасом.
По размерам патронника:
- 12 калибр 20,65 мм в казенной части и 20,25 у пульного входа;
- 16 калибр 18,90-18,60 мм;
- 20 калибр 17,75-17,40 мм;
- 28 калибр 15,90-15,60 мм;
- 32 калибр, СССР — 13,60-13,65 мм.
Исходя из этих размеров и нужно протачивать кольца. Внутренняя поверхность прогонного кольца должна полироваться, кроме того иметь небольшую конусность. В идеале если знакомый токарь выточит это кольцо именно под ваши требования, так как прогонные и обжимные кольца продаваемые в магазинах могут несколько отличаться в меньшую или большую степень от требуемых, кроме того частенько грешат грубой обработкой внутренней поверхности. В интернете присутствует достаточно много вариантов обжимных втулок модернизированных охотниками и стрелками для удобства использования. Но мне хватает именно простейших вариантов. Тут нужно отметить, что гильзы я обжимаю достаточно редко, да и то в основном, в 28 калибре. Гильз 12 калибра, у меня к счастью есть большие запасы и я могу позволить себе отбраковать некоторое количество без особого ущерба. Именно по этой причине у меня настолько простое оборудование.
Сама обжимка гильз кольцом производится на прессе УПС, хотя для этого вполне можно приспособить и сверлильный станок, например или даже гидравлический домкрат. Для этого используются втулки подобранные по диаметру и длине. На фото показан мой набор для обжима гильз 28 калибра.
Небольшое отступление, обжим латунных гильз нужно производить только после их отжига, металл становится мягче и пластичнее, хорошо для этой цели использовать бутылочный домкрат и какую-то горизонтальную поверхность с отверстием больше диаметра гильзы, но меньше диаметра прогонного кольца. Пробивать гильзы молотком или киянкой, не рекомендую, поверхность стенок, после такого обжима, получается достаточно волнистой.
При сортировке и отбраковке гильз обратите внимание на гильзы имеющие задиры на юбке, следы коррозии на донце или имеющие повреждения стенок гильзы, их необходимо отбраковать и утилизировать. Кроме того, особое внимание нужно обратить на капсюльное гнездо. При слабой фиксации, при стрельбе КВ может вылететь из гнезда, что в подствольном, трубчатом магазине полуавтомата чревато проблемами. При необходимости, капсюльные гнезда осаживаются специальной оправкой.
Источник
Обжим донца пластиковой гильзы
Поделитесь опытом, как при помощи подручных средств (без использования прессов Lee/Mec ) обжимаете латунную часть пластиковой гильзы?
Я купил кольцо «Кольцо обжимное (прогонное, калибровочное) для пластиковых гильз 12 калибра с входным конусом и ступенькой Тактика Тула 60006».
Процесс обжима согласно видео-инструкции из интернета:
1. Одеваю кольцо на гильзу.
2. На кольцо обрезок стальной водопроводной трубы 3/4 дюйма.
3. Молотком запрессовываем кольцо.
Не получается — заминает/рвёт латунную часть гильзы.
Какие еще способы есть?
При помощи УПС или другого по принципу рычага! Стучать молотком нельзя! Кольцо необходимо немного доработать наждачкой, сгладить угол, после чего гильзу задирать перестанет.
Кольцо и патронник промерить, и если это нужно проточить кольцо на токарном станке под патронник(и) Вашего ружья. Снять фаску после проточки и отполировать мелкой наждачкой. Любая смазка -от ВДешки до вязких трансмиссионных масел в малом количестве Вам в помощь при калибровке. Удачи.
Купите ЛИИшное коьцо(на форуме 300р) замятий никогда не будет и продолжайте с трубой.
Процесс обжима согласно видео-инструкции из интернета:
1. Одеваю кольцо на гильзу.
2. На кольцо обрезок стальной водопроводной трубы 3/4 дюйма.
3. Молотком запрессовываем кольцо.
Не получается — заминает/рвёт латунную часть гильзы.
Какие еще способы есть?
Попробуйте всю эту конструкцию перевернуть с точностью наоборот, т.е. трубка стоит вертикально, кольцо одевается на гильзу с упором в цоколь, после чего гильза дульцем вниз опускается внутрь трубки, при этом кольцо своей нижней частью упирается в срез трубки.
На гильзу поставить проставку в виде деревянного бруска и ударом молотка осадить гильзу через калибровочное кольцо вниз.
Проставка в виде бруска обеспечит равномерность контакта с гильзой во время удара.
Если, допустим, деревянной киянкой бить прямо по гильзе(без проставки), то равномерности контакта при ударе достигнуть невозможно, как не старайся, а удар по гильзе всё равно получится под некоторым углом, что приведёт к замину и деформации цоколя.
Я таким макаром латунки калибровал.
Схема такая:
У меня до приобретения МЕКа нормально получалось калибровать таким способом.
Гильза ставилась цоколем вниз на ровную металлическую болванку, на гильзу одевалось кольцо с фаской под рант, на кольцо ставилась труба с приваренной заглушкой. На трубе с торца желательно снять фаску или сделать внутреннюю втулку из пластика. Это предотвращает повреждение трубки гильзы об острые края при ударе. При помощи молотка все прекрасно обжималось и ничего не рвало.
ruslan.amba
У меня до приобретения МЕКа нормально получалось калибровать таким способом.
Гильза ставилась цоколем вниз на ровную металлическую болванку, на гильзу одевалось кольцо с фаской под рант, на гильзу ставилась труба с приваренной заглушкой. На трубе с торца желательно снять фаску или сделать втулку из пластика. Это предотвращает повреждение трубки гильзы об острые края при ударе. При помощи молотка все прекрасно обжималось и ничего не рвало.
Тут могут иметь место вот какие ньюансы.
Энертная масса у кольца больше, а материал твёрже.
Когда более мягкая гильза осаживается в калибровочное кольцо, то она без проблем принимает форму кольца. Этому также способствует то, что калибровочное кольцо(с упором в трубку) зафиксировано, а гильза нет.
А вот когда происходит наоборот, т.е. твёрдое (не зафиксированное) калибровочное кольцо осаживается на мягкий цоколь гильзы (которая стоит на каком-то основании), то любое отклонение калибровочного кольца по вертикали неизбежно ведёт к заминам.
У ТС проблема с обжатием,когда он ее победит то создаст новую тему,как
снять обжимное кольцо не выгнув цоколь.Лучше сразу купить нормальное
оборудование благо его сейчас в достатке.
Снять-то с кольца просто — при помощи короткого куска дюймовой трубы и болта с шляпкой подходящего размера.
Понял, что прогонное кольцо надо нажначкой доработать (только со смазкой не получилось).
Послежу, чем дело кончится)) С уважением Александр.
Либо токарь выточить поможет ,либо у здешних умельцев покупать.
cra_dyatel
Снять-то с кольца просто — при помощи короткого куска дюймовой трубы и болта с шляпкой подходящего размера.
или кольцо для пластика патрона. а не для юбки
точно, оно для пластика
Кольцо обжимное (прогонное, калибровочное) для пластиковых гильз 12 калибра с входным конусом и ступенькой (типа LEE) ТАКТИКА ТУЛА 60006
Используется при снаряжении патронов 12 калибра для калибровки пластиковых гильз и их обжима после завальцовки (запрессовки).
При снаряжении патронов некоторые гильзы могут немного увеличиться в диаметре.
В этом случае патроны будут туго входить в патронник ружья.
Для сохранения ружья и во избежание задержек при стрельбе гильзы (патроны) нужно откалибровать (обжать), пропустив (протолкнув) их через кольцо.
На внутренней поверхности кольца имеется уступ (ступенька) и входной конус, которые позволяют более комфортно прогнать (обжать) гильзу (патрон) до ранта (юбки).
арсенюк22
Не так всё просто. Если кольцо не правильное, то есть все шансы выпучить торец донца при выбивании. Например нет фаски с внутренней стороны рабочей поверхности.
И болт не лучшая идея, хорошо бы спец выколотку с отверстием(можно подходящую трубку), чтобы давление было не на центр дна(там выпуклость от капсульного гнезда, а ближе к краям.
ударом молотка через деревянную выколотку
Дерево, как лишний элемент можно убрать, просто заменяем молоток слесарный на молоток для укладки плитки (брусчатки), самого малого размера. Он изготовлен из твердой резины, почти пластик. Этой киянки вполне хватает, чтобы осадить гильзу в кольцо (когда кольцо внизу), ну и выправить донце гильзы.Цена молотка-100 руб..
Вообще бить по гильзе не хорошо. Какой там тонкий металл сейчас, очень легко нарушить геометрию цоколя или сплющить рант. В пятидулке, да и не только, это может стать причиной задержки при стрельбе. Но как давить перпендикулярно на гильзу в домашних условиях я не знаю.
Уточните поо гильзы б/у — ониот впшего ружья или неизвестно какого?
У разных экземпляров ружей диаметр патронника немного различается. Поэтому лучше купить спец приспособу типа мековской или лачмиллер.
Киянкой через кольцо это весьма муторно делать.
Или иметь нескольколько колец с небольшим шагом.
я нашел в интернете чертеж приспособы под УПС. заказал у токаря. после первой пробы, слегка доработал и теперь все нормально обжимается. единственное, надо гильзы подбирать не все, фетер с его длинной юбкой не подходит.
Проблема возникла из-за того что до последнего не верил, что современную продукцию надо допиливать.
Обработал край входного конуса шарошкой, отполировал наждачкой, смазал.
Итог-всё сразу получилось.
Единственно для запрессовки лучше бить молотком сразу по гильзе, без деревянной проставки. Если бить через деревянную проставку, то часто возникает перекос.
Обжим донца. Инструменты: обжимное кольцо, молоток, кусок дюймовой трубы:
Гильзу выбиваем из кольца или навойником или болтом на той же дюймовой трубе:
Гильзы с разных ружей.
Итог — гильза спокойно проходит в патронник.
. Гильзу выбиваем из кольца или навойником или болтом
лучше это делать навойником от барклая, с вкрученной иглой для декапсюляции гильзы. То есть, я лично, сначала обжимаю, затем выбиваю капсюль из гильзы и гильзу из кольца одновременно.
молоток замените на резиновый, этим вы фланец гильзы деформируете-плющите.
арсенюк22
как давить перпендикулярно на гильзу в домашних условиях я не знаю.
jim hokins
Простейший винтовой пресс вам в помощь.
Yura61
сначала обжимаю, затем выбиваю капсюль из гильзы и гильзу из кольца одновременно
заказал себе вот такую штуку http://файлообменник.рф/63ot74kczvcw.html
https://www.youtube.com/watch?v=hzY1BNln9_s
и всё ок только диаметр нужно не тот который в чертеже а измерить юбку новой гильзы
Вот какой пресс я придумал, сейчас заливаю видео со второй частью. Полностью готовый пресс за 300 рублей. Обжимает на раз-два. Обязательно смотреть 2-ю часть! http://www.youtube.com/watch?v=59O82iYrVj8
Ай, молодца . Конечно , сейчас критики найдутся, но я , всегда люто завидую людям , которым родители в детстве конструкторы дарили !
Хорошая придумка. Минимум слесарки- максимум результата.
204 подшипником ужо 3 года пользуюсь
На ганзе прочитал,попробовал,работает.Жму в 20к и 16к.Нужно именно обратно переворачивать,но бывает что юбку на входе можно»правильно» на конус обжать,а потом перевернуть и до ранта прожать.
Счас попробую фотку как одеть кольцо. 
alex_0459
Счас попробую фотку как одеть кольцо.
Оно не предназначено для прогонки цоколя.
ruslan.amba
Это кольцо для прогонки пластиковой трубки гильзы. Оно не предназначено для прогонки цоколя.
Вспоминая подпрыгивающий от нагрузок при калибровке донца гильзы пресс,имею огромные сомнения на счет этой жестяночки.
yaro77
Не в качестве критики..
Дайте мне точку опоры и я подниму Землю!(с) Архимед.
Посчитайте передаточное отношение рычагов и поймете что усилие на этом устройстве из рассухаривателя клапанов ни чуть не меньше чем у УПСа, ручка только массивнее — удобней давить.
Сижу вот и думаю. Есть отдельно пластиковая трубка 12/70, отдельно донный полиэтиленовый пыж и металлическое оцинкованное основание.
Реально ли в домашних условиях сделать приспособление для обжима гильзы.? И изготовления самой гильзы (для собственного пользования конечно)
ohotnik_zel
приспособление для обжима гильзы.? И изготовления самой гильзы
ohotnik_zel
Сижу вот и думаю. Есть отдельно пластиковая трубка 12/70, отдельно донный полиэтиленовый пыж и металлическое оцинкованное основание.
Реально ли в домашних условиях сделать приспособление для обжима гильзы.? И изготовления самой гильзы (для собственного пользования конечно)
во времена лютого совдеповского дефицита практиковали разборку пластиковых гильз и переворачивали трубку на 180 градусов.Потом по новой закатывали юбку.
jim hokins
Читал,что раньше,во времена лютого совдеповского дефицита практиковали разборку пластиковых гильз и переворачивали трубку на 180 градусов.Потом по новой закатывали юбку.
А про такую штуку уже писАли?
Всех с Новым годом.
Это слишком просто 😊 В первом посте написано что без станков и прочего, т.е. на коленке.
Это слишком просто В первом посте написано что без станков и прочего, т.е. на коленке.
А, понятно. У меня раньше был набор такой, там декапсулятор, обжимное кольцо, навойник молотковый, и наковальня. делал на заказ у токаря по чертежам из книги нашего местного охотника.. Всё работало как часы. Подарил комплект кому то на Ганзе в теме: Отдам даром, обменяю 😊 (в помощь начинающим и не только) вместе с книгой.. Если сильно кому то интересно то книгу тут у нас по месту смогу найти, её через общество городское раздавали, думаю у многих ещё лежит.
пользовал вот такую штуку. стрелял с пятизарядки. никогда не подводило. сейчас станок лии
Вот моя штука для обжима. Обошлась в общей сложности рублей в 500. Шпилька с гайкой от газели. Шток хз от чего но тоже копейки. Правда пришлось поэбаца с болгаркой 😊 зато дешево и сердито и ружо раньше времени не ушатается
Я хз. Может и дешевле. Написал по максимуму. Убого и коряво но 200 гильз за вечер перед телевизором без напряга обжимаю
Как думаете, уже снаряженный патрон можно обжимать в УПС? Насколько это безопасно?
Нужно собирать так, чтобы не было необходимости дополнительно обжимать. А с обжимом готового всегда интересно, попадёт случайно что-то лишнее под капсюль или нет.
Кольцом наверное не получится. Как патрон выдавливать обратно? А цангой можно, только осторожно. Но риск есть.
Мне заводские патроны от СКМ, которых я много закупил в свое время, обжать надо. Так что, вина не моя 😉
Babyhummer
Мне заводские патроны от СКМ, которых я много закупил в свое время, обжать надо. Так что, вина не моя 😉
BeerCat
ну тогда или поменяться с тем, у кого эти патроны лезут
ohotnik_zel
Сижу вот и думаю. Есть отдельно пластиковая трубка 12/70, отдельно донный полиэтиленовый пыж и металлическое оцинкованное основание.
Реально ли в домашних условиях сделать приспособление для обжима гильзы.? И изготовления самой гильзы (для собственного пользования конечно)
Хищник-ррр
ohotnik_zel
Сижу вот и думаю. Есть отдельно пластиковая трубка 12/70, отдельно донный полиэтиленовый пыж и металлическое оцинкованное основание.
Реально ли в домашних условиях сделать приспособление для обжима гильзы.? И изготовления самой гильзы (для собственного пользования конечно)
Реально .
Занимаюсь хотя лишь «перестволом» и доработкой оных (как мне надо), но . Но вот уже лет этак 18-19 точно.
Тут лишь нюансы в том, чтобы:
— совпадали Д нутра п\э трубки и ствола — или + 0,2-0,3 мм нутра по Д у п\э трубки;
— лучше сажать на грячую (все комплектующие — кипятка мне достаточно) — так п\э «втекает-влезает» в полость ранта цоколя и конструкция в сопряжении «металл + п\э + разжатый донный пыж» становится жёстче, а гильза долговечней;
— при -10*С и ниже пластиктрубка не должна крошиться — лопаться при выстреле гильза не будет.
С уважением.
Зайдите на сайт http://www.velkont.ru/production/duplet/dupletprin.php#top
закажите себе — Калибратор юбки с встроенным декапсюлятором обеспечивает одновременное удаление стреляного капсюля и калибровку юбки гильзы.
Возможна разборка приспособления и использование отдельно декапсюлятора для удаления капсюля. Для гильз длиной до 76 мм с высотой юбки до 20 мм. СтОит 800 рублей. И будет Вам счастье. Там же и видео есть как с ним работать.
Gennadiu
закажите себе — Калибратор юбки с встроенным декапсюлятором обеспечивает одновременное удаление стреляного капсюля и калибровку юбки гильзы.
Возможна разборка приспособления и использование отдельно декапсюлятора для удаления капсюля. Для гильз длиной до 76 мм с высотой юбки до 20 мм. СтОит 800 рублей. И будет Вам счастье. Там же и видео есть как с ним работать.
Источник
