Нагреватель питера дэви своими руками

Администратор

Группа: Администраторы
Сообщений: 6650
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 1086 раз

На дружественном нам сайте http://x-faq.ru/index.php?topic=1570.0 идёт обсуждение интересного устройства- нагревателя воды, изготовленного из двух электрически изолированных металлических полусфер. К полусферам подключают питание- переменное на 220В 50 Гц. Пишут, что нагревает воду устройство раз в двадцать эффективнее применяемых в настоящее время тенов.

Ребята форумчане с х- fagа проверили разработку и убедились в её работоспособности. даже налаживают выпуск нагревателей с применением этой разработки. Так что можно нам не заморачиваться обсуждением работоспособности поделки ( при желании это можно сделать и в теме на х- fag ), а подумать- как можно практически использовать эту конструкцию для обеспечения себя теплом , для начала, а попозже и для получения электроэнергии.

Есть ли у наших форумчан практический интерес к подобной разработке?

Администратор

Группа: Администраторы
Сообщений: 6650
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 1086 раз

Похоже, что такая простая тема, как нагреватель воды ( пусть и намного энергоэффективнее покупаемых народом тенов) , не очень интересна нашим искателям. Но я позволю себе продолжить проверку работоспособности устройства- на мой взгляд разработка интересная. К тому же она перекликается с тематикой взаимодействия звуковых вибраций и вибраций Космоса). Вредный я, наверное- всё время иду против общего мнения.

Не пожалел денег для экспериментов- потратил триста рублей на детальки для экспериментов. Купил полусферы металлические разных диаметров (от 40 до 100 мм) по две штуки каждого размера. Толщина, правда, маловата- 1,2- 1,5мм. Но что нашлось, то нашлось, будем из того, что нашлось, строить поделку.

На фото купленный мной в г.Одинцово набор полусфер разного диаметра, по две штуки каждого размера.

Бывалый

Группа: Пользователи
Сообщений: 1113
Регистрация: 29.12.2011
Из: Мариуполь
Пользователь №: 53870
Спасибо сказали: 343 раза

Администратор

Группа: Администраторы
Сообщений: 6650
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 1086 раз

Ребята, что на х-фаге эту тему продвигают, организовали выпуск нагревательных котлов с нагревателями Питера дэви http://ledd.satom.ru/p/2096013-kotel-nastennyy-ibp-50/

Шустрики, конечно. Весьма сомнительно, что сами котлы ими выпускаются. Но молодцы что работают быстро. Правда без независимых испытаний и разрешительной документации что-то продвигать на рынок- на мой взгляд это утопия. Быстренько закроют их лавочку на законных основаниях. А жаль. Задумка ведь хорошая.

Ну а я пока продолжаю поэтапно разбираться с разработкой. Последовал совету ИзГоя- нашёл подходящую программку для настройки гитары с помощью микрофона. Guitar FX BOX 3 называется.

Программа хороша тем, что частоту звука от струны или чаши показывает. Попробовал пропустить свои полусферы через эту программу- частоты гораздо выше чем рекомендуемая частота собственных колебаний в 50 или 49 Гц. Не проходят даже под гармоники основные — 50, 250, 350, 550, 650, 850, 950 Гц ( может что не так в цифрах- пусть спецы электрики меня поправят). Потестил и коронки из имеющегося у меня набора фрез по дереву ( звенят хорошо, если по ним стукнуть пальцем)- ближе к цели, есть и такие, которые можно попробовать подогнать под одну из гармоник в диапазоне вибраций до 1000 Гц. Покумекаю, конечно, ещё, прежде чем ломать фрезы- может быть найду ещё что подходящее.

Нужны более толстые полусферы, думается. И чтобы они могли резонировать с несколькими гармониками сразу.

Бывалый

Группа: Пользователи
Сообщений: 989
Регистрация: 2.1.2012
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 53886
Спасибо сказали: 171 раз

Посмотрел я их сайтик.
Честно говоря насторожили многие моменты.
— Фото настенного котла в открытом виде не совпадает ни с одним закрытым крышкой.
— Даже на самом маленьком котле виден трехфазный выключатель, ЗАЧЕМ на 300 Вт мощности . Если это УЗО, то оно всё равно на одну фазу состоит из двух секций, а не трех.
— На открытом котле внизу как я понял циркуляционный насос, но он никуда не подключен.
— Настенный котел на отапливаемую площадь 15 кв. метров стоит в два раза дороже радиаторного рассчитанного на площадь 20 кв. м. а в нем кроме нагревателя еще и радиатор алюминиевый, который сам по себе не дешевый
— Радиаторный на полусферах на фотках один в один с таким же на тенах.

Ну и похоже сертификата на продукцию у них нет, хотя по честности такой сертификат получить совсем не проблема и по документам и по деньгам.
Причем если доплатить немного, то спечиалисты сертификационной конторы САМИ подскажут что надо доделать в издедиях, чтобы они полностью соответствовали всем нормам и правилам. Кто сталкивался с сертификацией продукции или патентованием не дадут соврать, это всё очень просто и недорого. Отмазки полуподпольных предпринимателей на этот счет явно рассчитаны на делетантов.

Ну и главный вопрос, который у меня сразу возник по этой теме — срок службы полусфер .
Общеизвестный факт, что кавитация, не важно как она достигается, приводит к очень быстрому износу любого металла.
А любая выбоинка на полусферах автоматически повлияет на её резонанс.
И если на винтах и турбинах, сделанных кстати из высокопрочной стали, а не из мягких цветных металлов, небольшие изменения геометрии не влияют на работу, то в резонансных устройствах КПД явно будет сильно падать.

В общем у меня по этой технологии пока больше вопросов для испытаний, чем радужных надежд на повсеместное внедрение.

По поводу сертификации, я сталкивался, и начинается получение сертификата с написания технических условий, это реальная тягомотина на месяца три, при этом надо заплатить около 2-3 тысячи долларов, если напишут с ошибками, а это выяснится только при сертификационных испытаниях, а мож и не выяснится. Так было у нас. пришлось оплатить испытания и оформление документов, после чего снова обращаться в контору которая писала ТУ. Но можно через три года, если хошь дешевле, или сразу, но тогда как новая работа, т.е. коректировка ТУ снова же 2500у.е. как написание нового ТУ.. вот мы уже оплатили около 6000 у.е. сумарно и еще не получили сертификат.. После чего процедура утверждения ТУ, тоже платно, и ждать месяц. Потом снова испытания. И вот не прошло и полотора лет сумарно и 8500 у.е. мы получили сертификат. Как нам сказали система с ошибками в ТУ это четко проработанная программа вымогания бабок. Все там договорено меж ними. Потому как можно заплатить 25000у.е. и в течение четырех месяцев все сделают за вас, только будут привозить бумаги на подписи.. Может нам не повезло, а может просто устройство было сложным и проходили испытания и на безопасность и на климатику и на совместимость по радиочастотам. а может в России все иначе и гораздо проще чем у нас ?

Сообщение отредактировал Rost&slav — 25.4.2014, 8:49

Администратор

Группа: Администраторы
Сообщений: 6650
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 1086 раз

KEI. Про кавитацию- это конечно здорово придумано. Но на мой дилетантский взгляд можно и без кавитации придумать объяснение повышенной эффективности нагревателя- можно вокруг явления резонанса поглядеть. К примеру вспомнить про упомянутый Питером Деви резонанс собственной частоты электрода и частоты сети. Добавить ещё возможность резонанса с вибрациями эфира с их пучностями. А потом вспомните про присутствие в вибрациях сетевого тока гармоник , которые поделкой Питера деви могут с пользой использоваться. Кавитация в поделке не факт, а предположение для объяснения явления .

Вот здесь http://www.matic.ru/clients/articles/harmo. rical-networks/ говорится про гармоники тока и напряжения в электросетях .

Цитирую оттуда : «Проблемы создаваемые гармониками.
дополнительный нагрев и выход из строя конденсаторов, предохранителей конденсаторов, трансформаторов, электродвигателей, люминесцентных ламп и т.п.;
ложные срабатывания автоматических выключателей и предохранителей;
наличие третьей гармоники и ее производных 9,12 и т.д. в нейтрали может потребовать увеличения сечения ее проводника;
гармонический шум (частые переходы через 0) может служить причиной неправильной работой компонентов систем контроля;
повреждение чувствительного электронного оборудования;
интерференция систем коммуникации.»

Как видите- нагрев дополнительный получаем, утилизируя токи гармоник.

Ещё цитата из вышеупомянутой статьи:
«Переходные возмущения обычно решаются путем установки подавляющих или разделяющих (изолирующих) устройств, таких как импульсных конденсаторов, изолирующих (разделяющих) трансформаторов. Эти устройства помогают устранить переходные возмущения, но они не помогают устранить гармоники низких порядков или устранить проблемы резонанса в связи с присутствием гармоник в сети.»

«Перегрузка конденсаторов гармониками
Согласно закону Ома сопротивление цепи определяет протекающий по ней ток. Так как сопротивление источника энергии является индуктивным, кроме того, импеданс сети увеличивается с частотой, в то время как сопротивление конденсатора с ростом частоты уменьшается. Это вызывает рост тока через конденсаторы и оборудование содержащее их. При определенных обстоятельствах, гармонические потоки могут превысить ток фундаментальной гармоники 50 Гц протекающей через конденсатор. Эти гармонические проблемы могут также вызвать увеличение напряжения на конденсаторе, которое может превысить максимально допустимое значение и привести к пробою конденсатора.
Гармонический резонанс.
Резонанс в сети достигается когда сопротивление конденсатора равно сопротивлению источника. Когда мы применяем конденсаторы для компенсации реактивной мощности в распределительных сетях, которые содержат и емкостную и индуктивную (индуктивность линии, силовых трансформаторов) составляющую, всегда существует частота на которой возможно явление параллельного резонанса конденсатора с источником.

Если это происходит, или частота близка к частоте резонанса, то гармоники генерируемые силовыми полупроводниками (большие токи гармоник) начинают циркулировать между генерирующей сетью и конденсаторным оборудованием. Эти токи ограничиваются только сопротивлением линии. Такие токи приводят к возмущениям и искажениям напряжения в сети. Как результат: повышенное напряжение на конденсаторах, и повышенный ток через них, Резонанс может произойти на любой частоте, но в основном это 5-я, 7-я, 11-я и 13-я гармоники которые генерируются 6-пульсными системами выпрямления трехфазного напряжения.»

По сути наш пластинчатый нагреватель- это конденсатор с водяной изоляцией между пластинами. Изоляция хреновая, поскольку вода не диэлектрик из-за растворённых в ней веществ. Поделка тем хороша, что позволяет использовать не учитываемую счётчиком энергию. Нам хорошо от этого, а производителей и поставщиков электроэнергии жаба задушит, что пользуемся их добром нахаляву. Потому скорее всего подобные поделки если и позволят пустить в продажу, но постараются придумать как заставить нас платить за неучтёнку ( причём будем платить и за энергию из эфира, если она оттуда поделкой примешивается ). А дальше хорошо бы спецов послушать, что они по моему высказыванию скажут.

Источник