Имя: Олег Рег.: 05.09.2013 Сообщений: 11 Откуда: Воронеж Возраст: 28 Авто: ВАЗ-2121&1985 г.в.
Имя: Денис Рег.: 30.01.2006 Тем / Сообщений: 7 / 537 Откуда: Приморский край г. Артём Возраст: 43 Авто: Нива3, 2121, 1993 г.в.,Боггер 35х10,5,блоки,рк 4,47
Давненько посещала мысль соединить КПП и РК в моноблок… но как всегда все откладывалось в дальний ящик… и тут вдруг в интернете наткнулся на вариант моноблока который на первый взгляд мне показался грамотным по конструкции и реализации …
Алексей Поспелов г. Далматово +7(922) 672-98-98 pospelov-71@mail.ru
поэтому решил провести эксперимент и поставить этот моноблок себе на Ниву5 … заказал.. дождался пока приедет … и как всегда убедился, что надо делать все самому ) качество изготовления слабо дотягивает до оценки «три» … не говоря о некоторых конструктивных решениях которые при ближайшем рассмотрении мне совершенно не понравились придется дорабатывать этот и делать свой вариант..
для сборки купленного комплекта пришлось выводить поверхности на соединительной трубе, а так же на задней крышке КПП .. сварной фланец КПП так же имел небольшое биение и не стрелял по отверстиям … пришлось проточить и пересверлить отверстия …
в этой конструкции используются два шруса от промвала.. теперь я понимаю почему ) … если делать как положено через шлицевое соединение двух валов будет вибрация и быстрый выход из строя подшипников КПП и РК .. на выходном и входном валу соответственно ..
сами шрусы тоже пришлось проточить.. внешний диаметр не позволяет установить стандартные в соединительную трубу .. хотя как показало моделирование там можно использовать трубу большего диаметра и протачивать шрусы не потребуется
после исправления этих косяков приступил к сборке .. и тут меня ждал очередной сюрприз … соединительная труба сварена с разворотом .. РК относительно КПП задрана вверх со стороны выходных валов …
я слегка опешил и решил перепроверить установив макет на машину .. подозрения подтвердились …
чтобы исправить положение пришлось на задней крышке КПП пересверливать крепежные отверстия под шпильки .. за одно сделав дополнительное крепление …
для начала собранный моноблок я решил крепить с помощью родных подушек РК ..
впоследствии возможно переделаю на более грамотный вариант с установкой подвеса в районе соединительной трубы и использованием вот такой подушки от T. Windom
Источник
Нива Моноблок. Описание. Инструкция по установке.
Назначение
Устройство
Устройство моноблока Нива
Принцип работы
Особенности, преимущества
Состав комплекта
Презентация
Установка
Назначение.
Нива имеет более сложную трансмиссию для реализации полного привода. Из-за большего количества агрегатов она уступает в комфорте, динамике, экономичности и надежности автомобилям с приводом на одну ось. Основной причиной этих недостатков является большое количество вращающихся деталей, некоторые из которых работают в очень плохих условиях. В частности, промежуточный вал передающий вращение от КПП на РК . Из-за появления различных сил при работе, эти агрегаты имеют большую степень движения относительно друг друга, в следствии чего, шарнир промвала, а также шарниры карданных приводов мостов, начинают работать в условиях сильнейших нагрузок, доходящих до критических. При этом нарушается их правильная работа, что приводит к проявлению вышеуказанных недостатков (шумы, вибрации, повышенный расход, ранний выход из стоя агрегатов). Данная разработка предназначена для избавления автомобиля Нива от этих недостатков.
Устройство.
Комплект «моноблок» представляет собой совокупность деталей, в комплексе улучшающий условия работы трансмиссии. Основной деталью является пространственный кронштейн, который жестко соединяет два агрегата, КПП и РК, образуя при этом единый механизм. При этом выходные валы данных агрегатов точно позиционируются относительно друг друга. Крепление кронштейна к агрегатам производится посредством болтового соединения к имеющемся крепежам, без вмешательства в конструкцию агрегатов. Благодаря тому, что агрегаты лишены взаимного перемещения, промежуточный вал выполнен в виде цельного вала, без использования шарнира. Из-за увеличения величины нагрузки на опоры РК, и изменения их характера, опоры РК применены более мощные. Также, для увеличения несущей способности креплений опор, применены усилители.
Применением данных деталей достигается более правильная работа всей трансмиссии:
исключается появление пиковых нагрузок на валы агрегатов и детали карданных соединений;
эксплуатация автомобиля становиться более комфортной, так как исключается появление вибраций и шумов;
улучшается динамика и снижается расход топлива;
увеличивается ресурс и надежность автомобиля.
Устройство моноблока Нива.
Кронштейн. Пространственная стальная деталь, собранная с помощью сварки из фигурных листовых деталей. Имеет отверстия с двух сторон для крепления к агрегатам и большие технологические окна для установки и обслуживания.
Промвал. Стальная точеная деталь, которая предназначена заменить промвал с шарниром. Также имеет крепления к выходным валам агрегатов (КПП и РК).
Усиленные опоры РК. Это опоры похожей конструкции, но имеют большую несущую способность и большую способность вибропоглащения. Для применения в данной конструкции использованы переходные втулки.
Усилители крепления опор. Это гнутые листовые стальные детали, имеющие форму, повторяющую форму днища автомобиля. Имеют отверстия для закрепления на днище авто и крепление для опор РК.
Принцип работы моноблока.
Кронштейн в любых режимах и нагрузках удерживает два агрегата (КПП и РК) в точном, неизменном положении относительно друг друга. Бесшарнирный промвал из комплекта, как и родной промвал с шарниром, передает вращение от КПП на РК, но при этом нет потерь энергии. Опоры РК воспринимают на себя возросший вес всего агрегата, так как опора КПП в данном случае упраздняется . При этом конструкция опор такова, что они способны гасить вибрацию которая приходит от силового агрегата. Усилители крепления опор воспринимают на себя возросшую нагрузку от агрегата и распределяют ее по днищу кузова, при этом являясь и усилителем пола автомобиля.
По сравнению с существующими аналогами имеет следующие преимущества:
Нет изменения в агрегатах, можно все вернуть в «стандарт».
Нет смещения агрегатов, карданы остаются стандартные.
Легкость монтажа. Не нужны спец.инструменты или доп.оборудования. В комплект входит установочная лебёдка с ремнём.
Не уменьшается дорожный просвет авто (при сравнении с так называемыми «подрамниками»).
Применены стандартные, серийные детали
Наличие эластичной муфты.
Моноблок Нива, серия «Трофи». Состав комплекта:
Кронштейн соединительный — 1шт
Вал без шарнирный -1шт
Муфта эластичная( шевинива оригинал) — 1шт
Подушка агрегата (ваз 10 оригинал) — 2шт
Втулка переходная подушки — 2шт
Гайка переходная подушки — 2шт
Пластина усиливающая правая — 1шт
Пластина усиливающая левая — 1шт
Защита — 1шт
Втулка центрирующая стальная — 1шт
Втулка центрирующая резиновая — 1шт
Лебедка установочная с ремнем — 1шт
Втулка жесткой установки промвала — 1шт
Лента стальная установочная -600мм
Закладная ланжерона — 2шт
Спецшайба регулировки переднего редуктора — 2 шт
Метизы — 124 наименований
Коробка — 1шт
Моноблок Нива. Презентация.
Моноблок Нива. Инструкция по установке.
Источник
Моноблок своими руками на ниву
Моноблок КПП-РК. Нива5
Давненько посещала мысль соединить КПП и РК в моноблок… но как всегда все откладывалось в дальний ящик… и тут вдруг в интернете наткнулся на вариант моноблока который на первый взгляд мне показался грамотным по конструкции и реализации …
поэтому решил провести эксперимент и поставить этот моноблок себе на Ниву5 … заказал. дождался пока приедет … и как всегда убедился, что надо делать все самому ) качество изготовления слабо дотягивает до оценки «три» … не говоря о некоторых конструктивных решениях которые при ближайшем рассмотрении мне совершенно не понравились придется дорабатывать этот комплект моноблока и делать свой вариант.
для сборки купленного комплекта пришлось выводить поверхности на соединительной трубе, а так же на задней крышке КПП . сварной фланец КПП так же имел небольшое биение и не стрелял по отверстиям … пришлось проточить и пересверлить отверстия …
в этой конструкции используются два шруса от промвала. теперь я понимаю почему ) … если делать как положено через шлицевое соединение двух валов будет вибрация и быстрый выход из строя подшипников КПП и РК . на выходном и входном валу соответственно .
сами шрусы тоже пришлось проточить. внешний диаметр не позволяет установить стандартные в соединительную трубу . хотя как показало моделирование там можно использовать трубу большего диаметра и протачивать шрусы не потребуется
после исправления этих косяков приступил к сборке . и тут меня ждал очередной сюрприз … соединительная труба сварена с разворотом . РК относительно КПП задрана вверх со стороны выходных валов …
я слегка опешил и решил перепроверить установив макет на машину . подозрения подтвердились …
для начала собранный моноблок я решил крепить с помощью родных подушек РК .
впоследствии возможно переделаю на более грамотный вариант с установкой подвеса в районе соединительной трубы и использованием вот такой подушки от T. Windom
Моноблок на ВАЗ 2121 Нива (КПП+РК) серия Трофи. Проблемы при установке и их устранение. Часть вторая.
Не буду тянуть, перейду непосредственно к причине вибрации которая заключалась в новом комплекте сцепления SPK22501.
На этот раз снимал и устанавливал самостоятельно, без помощи evgen261179 . Одному это всё реально сделать. КПП проще снимать ставить с предварительно снятым механизмом выбора передач.
При осмотре не было найдено каких либо повреждений или следов неверной установки. Т.к. первоначально я снимал маховик чтобы заменить коренной сальник из-за косвенного признака неисправности (в картере сцепления КПП наличие масла, но оказалось что это течь сальника первичного вала КПП), проверил совпадают ли метки маховика и коленвала, чтобы исключить вероятность неверной установки маховика. Маховик находился в правильном положении.
Собственно, после осмотра корзины сцепления и маховика, установил (вернул назад) родное сцепление Valeo. Устанавливал по заводским меткам.
После сборки и первого запуска вибрация пропала. Не совсем. На кузове (в салоне) она была почти не ощутима. Вибрация осталась совсем чуть-чуть в том же диапазоне оборотов. После закрепления трубы глушителя к КПП и замены оторванного «будильника» вибрация пропала почти полностью, стала едва осязаемой.
К слову о пластине крепления глушителя к КПП. Autogur73 вполне могли доложить в комплект изогнутую пластину для крепления уже не за КПП, а моноблок. Закрепил одним болтиком вот так. Насколько это надёжно покажет время.
Сколько крови мне выпило это грёбанное сцепление SPK22501… При этом на корзине есть грузик, видимо она проходила балансировку. По факту этого оказалось не достаточно.
Ребята Starco-clutch ! Вопрос к вам. В чём дело?
Хотя … если принять во внимание, что агрегат стал длиннее и тяжелее, то вовсе не обязательно данное сцепление негативно проявит себя при установке на штатный автомобиль. Хотя … Valeo же работает!
Переходим к ходовым испытаниям.
Первое, на что обратил внимание это — пропала вибрация при разгоне на второй передаче. На оборотах до 3000, не ощущается, что в машине есть РК, примерно, как в классике. Далее — пропали резкие клевки при понижении передачи, с третьей на вторую и со второй на первую. Пропали трансмиссионные удары, не полностью конечно. Напомню, был неисправен ШРУСовый промвал. И это при том, что имеются люфты в передних приводах.
В КПП появился новый звук. Этот звук слышно в ролике МОНОБЛОК НА НИВУ. ПРЕЗЕНТАЦИЯ (вставил тайм код, чтобы был слышен звук при открытии ролика). Звук появляется при замедлении автомобиля на передаче без добавления газа.
При разгоне, в момент, когда двигатель набирает обороты появляется небольшая вибрация. Но это вибрация не от дисбаланса маховика, сцепления или несоосности валов агрегата КПП+РК. Вибрация появляется именно в момент ускорения. Когда обороты держатся на одном уровне, то вибрация пропадает. То-есть при ускорении от 2000-3500 об./мин. (например передача 3), появляется вибрация. При сохранении темпа движения на той же передаче на 3500 об./мин. вибрации нет.
Вероятно, это говорит о том, что штатные подушки+подушки РК не справляются с функцией демпфирования колебаний, исходящих от агрегата ДВС+КПП+РК, т.к. он стал тяжелее и длиннее.
«Первый отзыв» в п.5 указывал, что заменил опоры которые были в комплекте на задние опоры ДВС 2108, и это положительно повлияло на устранение вибрации. Технолог в своём ответе на этот пункт указал, что данный вариант замены они проработают. Отзыв был опубликован в январе. Комплект моноблока я приобретал в конце июня. За это время должны были появится какие-то наработки по этому поводу. Уважаемый технолог Autogur73 , скажите есть ли смысл заменить подушки? И если есть, то почему они не лежали в комплекте?
Пытался разогнаться насколько это возможно по прямой — максимум до 130 км/ч. С разбитым промвалом разгонял автомобиль до 140-145 км/ч. Из-за чего — Х/З.
Есть предположение, что это из-за несоосности валов после замены временной втулки на резиновую муфту. Ранее, в первой части я писал об этом. После замены временной стальной втулки на резиновую муфту валы смещаются и присутствует биение. Для того, чтобы этого не было нужно либо хорошенько обстукивать моноблок с установленной временной втулкой чтобы снять напряжение, либо … либо, пока не знаю. Возможно есть смысл установить моноблок в сборе с временной втулкой и обкатать на авто, чтобы моноблок принял правильное положение. Напомню, что я проводил контрольную сборку дважды, т.к. после первой сборки валы от усилия руки вращались очень туго.
В ближайшее время предстоит ремонт первичного вала КПП и замена подшипников приводных валов дифференциала РК с заменой сальников. Попробую собрать более правильно агрегат. Интересно мнение технолога Autogur73 по этому поводу.
Точка касания о тоннель всё-таки была примерно в том же месте где была и у «первого отзыва». Срезал ножовочным полотном.
Машина однозначно изменилась. Разумеется, в лучшую сторону. Удручает момент с вибрацией при ускорении и то, что не могу разогнать машину как прежде. Надеюсь, что и этим проблемам найдётся решение. Будем ждать ответа технолога. Очень интересно мнение разработчика.
КПП Chevrolet Niva Fam1 на обычную Ниву: получилось ли избавиться от вибраций и шума?
Нива — это отличный автомобиль не только для покатушек по полям и лесам. Так, например, один близкий знакомый лет 15 назад устроился в фармацевтическую компанию водителем. Одним из условий устройства было наличие собственного автомобиля повышенной проходимости. Дело в том, что в его обязанности входит поставка медикаментов в районы и деревни, где с дорогой часто бывают проблемы – прошел дождь, вовремя не почистили снег и так далее. У него как раз 3-х дверная Нива, которую в его семье ранее использовали как подменный автомобиль.
В итоге работа его затянула, так как помимо медикаментов, много полезного он начал поставлять местным жителям, а дальше пошло-поехало. Однако ничего вечного не бывает, особенно когда речь заходит об автомобилях ВАЗ. Отдать должное отцу владельца, который регулярно обрабатывал кузов от ржавчины (умели всё-таки раньше мужики ухаживать за нашей техникой). Так как автомобиль рабочий и проезжать на нем приходится от 150 км в день по трассе, обслуживался он достойно: двигатель недавно с капремонта, подвеска, тормоза и рулевое обслуживаются по мере необходимости, но вот КПП уже как 2 года просит ремонта, но руки до неё не доходили, начали вылетать 1 и 3 + посторонний шум.
Ремонтировать родную коробку, большего желания не было и изначально предпринимались попытки снять КПП с автомобиля (чтобы можно было проверить), но на разборки в нашем городе целые автомобили приезжали редко. В итоге за 40 тысяч рублей предложили комплект КПП плюс раздаточная коробка с моноблоком с Chevrolet Niva Fam1.
Fam1 – проект, который был реализован буквально за 2 года в начале 2000-х силами совместного предприятия GM-АвтоВАЗ. Задача – сделать легкий внедорожник из ВАЗ-2123, который будет не стыдно экспортировать. Был модернизирован и усилен кузов, так чтобы можно было ставить на него двигатель ВАЗ и двигатель 1.8 GM перенастроенный специально для внедорожных нужд специалистами Lotus, но самое главное КПП. Предполагалась установка 5-ти ступенчатой механики Aisin и раздатки с моноблоком.
Проект мы так и не увидели (кроме первой партии, около 800 автомобилей), но наши умельцы подсуетились и начали изготавливать данную трансмиссию самостоятельно. Как видно по фото ниже, колокол переварен, отверстие под вилку сцепление заварено, промвала нет. Данная трансмиссия держит намного больше момента: 200 Нм, против 136 Нм у родной, также у неё немного отличаются передаточные числа: более короткая первая передача и более длинная 5.
Установка оказалась не простой задачей, так как японская механика ощутимо шире, от чего пришлось расширять тоннель (для многих наверно звучит страшно, но в общем-то всё не так и плохо, резать ничего не пришлось, а вот кувалдой поработать да, главное после хорошо защитить металл). В остальном же всё просто, нам достался комплект, полностью подготовленный для установки на классическую Ниву.
Но есть и нюансы, связанные со сцеплением. В комплекте пришел маховик от Шнивы переточенный под сцепление Opel. Из стандартной схемы выжима сцепления пропадает вилка сцепления, родной выжимной подшипник и рабочий цилиндр, вместо этого устанавливается центральный гидравлический подшипник, как на многих иномарках.
Что в итоге? Разница есть и дело даже не в том, что до этого владелец ездил на замученной КПП, для эксперимента мы посадили за руль нашего общего друга, который в 16 году брал новую Ниву из салона. Его выводы, основанные на сравнении: во-первых, эта коробка сильно тише, во-вторых, вибраций на скорости 80 и выше практически нет. Также легче трогаться, педаль более мягкая и ручка КПП не так сильно вибрирует. (Но тут секрета нет, более злая первая передача и другая схема выжима сцепления).
Моноблок в НИВУ своими руками за 1 день!
Моноблок Для Нивы. Из кпп Нива и раздатки нива. Без промежуточных валов. За 1 день.
Шымкент ШЫМКЕНТОВ
Шымкент ШЫМКЕНТОВ
братан я тож пробовал загудел черезчур не зряже мягки соединение 🖐
