Кримповочная матрица своими руками
Я имею в виду свой Тигр. Не знаю, как в импортных П\А, а у меня так. Несколько раз проверял. Даже D166, на которой есть каннелюра, после кримповочной матрицы, и то немного выдвигается, но не критично. А пульки без каннелюры, если их обжать кримповочной матрицей, выдвигаются уже существенно. И, без каннелюры кримп портит дульце гильзы, плюща его о пулю.
Кто как борется с подобным?
Ну-ну, то-то S&B SBT Гейм Кинг 180 грейн в одну дырку на 100 м летит с моего Хейма 30-06, кримпуют некримпуемое.
А кримп в п/автоматы, по моему мнению, даже полезен, меньше разброс на мишени. К примеру на моём Баре, некримпованные Интерлок 180 «раскидывает» 1,5-2 МОА на 100 м, а кримпованные стабильно а 1-1,2 МОА хоть весь 10-ти зарядный магазин в одну мишень. Выкладывал эти мишени в теме «Бар глазами владельца».
— Roll Crimp завернет стенки шейки гильзы внутрь, он предназначен только для пуль с канелюрой. Даю 99 из 100, что у вас именно он. Используется преимущественно в винтовках с продольным затвором или в револьверах.
— Taper Crimp просто сужает стенки шейки но они остаются ровными. Он предназначен для кримпа:
а — патронов с пулей без каннелюры, но пули с каннелюрой тоже можно кримповать.
б — предпочтителен в полуавтоматах, т.к. не создает дополнительных «выпуклостей» на стыке пули и гильзы.
Реддинг выпускает специальный набор матриц для AR-15 и проч. П.А. где в посаточной матрице сразу идет Taper Crimp а не стандартный Roll Crimp.
Кроме того, пистолетчики в 99% случаев испольуют именно Taper Crimp, т.к. большинство используемых пуль без канелюры.
ИМХО, для П.А. кримп это 100% необходимость.
При правильном (достаточном) кримпе, пуля сидит очень плотно, а вытащив ее даже следов кримпа на ней не увидите.
Процесс настройки кримпа описан очень подробно во всех инструкциях к матрицам и мануалах по релоаду.
Вот еще очень толковое видео по правильной настройке кримпа и проч. его ососбенностям:
1 — https://www.youtube.com/watch?v=h1LEbcRDs70
2 — https://www.youtube.com/watch?v=7TJ_-ctKr4s&feature=relmfu
На втором ролике с 5-й минуты, для наглядности, показанны пули до и после кримпования.
Для калибра 7.62х54R есть только ЛИИшная 4-х лепестковая кримп матрица. Ещё в РЦБС посадочную интегрирован завальцовочный кримп, хотя можно и без него сажать. Мне он совсем не понравился и абсолютно не подходит для булек без каннелюры — просто мнёт плечики, что и понятно.
— Roll Crimp завернет стенки шейки гильзы внутрь, он предназначен только для пуль с канелюрой. Даю 99 из 100, что у вас именно он. Используется преимущественно в винтовках с продольным затвором или в револьверах.
Вот еще очень толковое видео по правильной настройке кримпа и проч. его ососбенностям:
Накрутил чутка, сегодня надеюсь отстреляю, коль ливня не будет. Выложу фото безвозвратно испорченных дулец кримп матрицей ЛИИ 
Когда возможно, стараюсь совмещать посадку и кримп за однин проход. Сразу говорю, многим не нравится одновременно сажать пулю и ее кримповать. Но для охоты не принципиально. В этом случае алгоритм следующий:
1 — Посадка пули:
а — закручиваем посадочную матрицу до касания с шелхолдером и после, выкручиваем ее на 1,5 — 2 оборота, чтобы кримповочный наплыв не сжал нам шейку гильзы.
б — сажаем пулю в гильзу подбирая необходимую длинну патрона.
2 — Кримп, процесс описан выше. Главное, перед кримпованием, выкрутить посадочный шток из матрицы до упора на верх. Иначе утопим пулю нахрен.
3 — посадка пули + кримп:
т.к. наша матрица уже зафиксикованна гайкой на необходимой глубине, и кримпует как нам надо. Берем готовый патрон и загнав его в матрицу опускаем посадочный шток до уверенного касания с пулей. Фиксируем посадочный шток в матрице. Дальше, гоним не заморачиваясь.
Очень удобно иметь готовую болванку (гильза + пуля) или патрон из старой партии, это позволяет настроить кримп матрицу просто вкрутив ее до касания с болванкой, дополнительных настроек не требуется. Также легко настраивать матрицу для посадки пуль. Опустили посадочный шток до касания с пулей и все.
Источник
Кримпование
Пуля в гильзе сидит плотно, рукой не провернёшь. П/А. Нужно ли кримповать и какие критерии для кримпа?
Соберите патрон(без порошка) и в ручную несколько раз «перезарядите» винтовку с этим «эталонным» патроном. После этого измерьте биение на пуле и общую длину патрона, если все размеры остались в пределах нормы, то можно и не кримповать. В противном случае кримп нужен.
Кримпуется посадочной матрицей и лучше, если на пуле будет поясок для кримпа.
SerVS
несколько раз «перезарядите» винтовку с этим «эталонным» патроном.
Особенно хочу донести, не знаю, в какой раздел: новые гильзы Лапуськи нужно прогонять с «орешком» для булек .311, визуально однобокость можно оценить. Ошибся и надо исправлять.
П/А. Нужно ли кримповать и какие критерии для кримпа?
Я для Тигра не кримпую.
Давно перестал кримповать в п/а. Работает без нареканий. Нужно лишь подобрать соответствующее усилие посадки.
С уважением, Андрей
Нужно лишь подобрать соответствующее усилие посадки.
Натяга в 0,006″ (для 308 win в латунной гильзе Lapua) вполне достаточно, чтобы патрон не имел склонности к саморазборке. Проверено в нескольких Вепрях-308 и Тигре-308.
Для 7.62х54R (Тигр/СВД) натяг не замерял, просто нестреляную биметаллическую новосибирскую гильзу прогонял через Реддинговую фуллсайз-матрицу (не бушинговую), а пулю использовал Сиерра МатчКинг 174 диаметром 0.311″. Результат аналогичный.
С уважением, Андрей
Может что неправильно делал, все гильзы подрезаны под один размер.
Попробую при стрельбе исправить 2 чуть замятые гильзы, может получится.
Стрёмная эта матрица, чтобы поймать тот момент, когда кримп уже сделан, а дульце ещё не смялось — пару гильз испортишь.
proba999
Стрёмная эта матрица, чтобы поймать тот момент, когда кримп уже сделан, а дульце ещё не смялось — пару гильз испортишь. В ней кримп происходит сверху и смятия дульца трудно избежать.
Похоже, Вы не правильно используете такую матрицу для кримпования. Я делал кримпование посадочной матрицей Redding. Посадочной матрицей сначала садится пуля на нужную глубину. Край дульца гильзы должен находиться в пределах канеллюры. Пулю без канеллюры кримповать не стоит.
После того, как все патроны собраны, из посадочной матрицы полностью выкручивается головка. Собранный некримпованный патрон вставляется в шеллхолдер, шток пресса поднимается в верхнее положение. Затем матрица без головки вкручивается до касания своей внутренней конусной повехностью края дульца гильзы. Касание легко ощущается рукой. Шток пресса опускается, матрица доворачивается «по вкусу»: от 1/6 оборота до 1/2 оборота. Если вкручивать больше, можно замять гильзу.
После настройки кримпуется вся собранная партия. При этом, как правильно отмечено, размер гильз должен быть одинаков.
По поводу навески под 7.62х54R скажу так: дать конкретный рецепт непросто. То есть сказать-то его как раз легко, но не факт, что этот рецепт сработает в Вашем конкретном случае. Слишком много зависимостей от модели винтовки, особенностей конкретного образца, наличия и типа навесного оборудования, например, сошек и т.д. и т.п. А самое главное это тот порошок, который будет разгонять пулю. По-разному может работать даже порох одной марки, но разных партий. Или один и тот же порох, но отстрелянный несколько лет назад и, например, вчера. Характеристики пороха при хранении меняются.
Я использовал порошок, выпотрошенный из патронов — доноров. Вряд ли в Вашем распоряжении будут такие же патроны, как и в моем случае, и с тем же сроком и условиями хранения.
Навеску придется подбирать, с этим ничего не поделаешь. Напишите, какой порошок собираетесь использовать и для какой винтовки. Попробую дать примерный диапазон, где есть смысл поискать кучную навеску.
С уважением, Андрей
Калугин
из посадочной матрицы полностью выкручивается головка
Про навеску спросил, так как у нас бульки одинаковые. Сейчас распишу.
Гильзы Лапуськи БУ (не мои) и новые. Гильзы уже подрезал под один размер по самой короткой 2.085″. БУ обжал в ФУЛЛ матрице с орешком .311, настраивал матрицу на максимальный заход, но на сколько плечики опустились — не знаю ибо компаратор по рецепту НСК-И после стрельб закажу токарю. Снял фаски.
Порошок Суник 30-06 3/11к, аналог ВВ 150.
Бульки двух типов: .311 Сьерра SP 180grn и .311 HPBT 174grn.
По мануалу посмотрел макс и минимум и решил для начала сделать по 20 шт с каждой булькой, навески взял 44, 45, 46 и 47grn.
Размер получился: с Сьерра SPT 180grn — 3.00″, с HPBT 174grn — 2.95″
Кнопки — Муромские КВБ-7 партия N3 12.2011г
Надеюсь в следующие выходные отстреляться.
Андрей, заранее благодарю за подсказки, Ваши статьи про минутный тигр читал, давненько, правда 😊
Я вот такой пользуюсь если для П\А снаряжаю.
Пройдите с шагом 0,5 грейн диапазон 46,5 — 48,0 грейн. Обязательно смотрите на признаки превышения давления, ибо Сунар это не Вихта, их характеристики различны.
С уважением, Андрей
naach577
Я вот такой пользуюсь если для П\А снаряжаю.
Калугин
Пройдите с шагом 0,5 грейн диапазон 46,5 — 48,0 грейн.
Ого. У меня СМК 174 в ИЖе-18 7,62х54 собралась по *лестнице Керстона* собралась при навесках что то около 3,11 и 3,24грамма, остановился пока на второй, а это 50грейн однако. Капсюль не дует, но не много ли? Гильзы и порох от разобранных патронов LVE, полю слегка кримпую самодельной приспособой, хоть она и без канелюры.
Возможно плохо отстрелял, условия были сложные, дистанция 293 метра, разброс что то около 13см. К сожалению нет возможности повторить, пулек СМК мало осталось.
С ув.
Спасибо. Стало по спокойнее))) А для Сиеры ПроХантер 220 грейн и навески 3.00-3.05грамм думаю тоже не много?
С ув.
только нужно помнить и понимать, что при прочих равных условиях, кримп, по любому, «убивает» высокоточность. кримповать пули без канелюры нельзя. (они просто заминаются)
С уважением
кримп, по любому, «убивает» высокоточность
Кримп пули без канелюры деформирует пулю?Это же как надо жать прессом при кримповании?
Только что, прочитав, решил проверить. Кримп матрицей ЛИИ обработал гильзы Барнаул (сталь) и Лапуська с посажеными пулями Барнаул и Сьерра. На гильзах остался чёткий след скругления дульца, небольшой и аккуратный. Извлёк пули. Ни визуально, ни штангелем следов от кримпа не нашёл. А вот слеееееед от депуллера присутствует 😊
Ну след останется конечно.Вот деформация пули при кримпе,это не есть здорово.
Если пуля без каннелюры, то кромка гильзы продавливает канавку в теле пули.
Под деформацией имеется ввиду именно это.
Если есть каннелюра, то следов не остается при кримповании без фанатизма.
Ну ладненько, с кримпом более-менее ясно.
А матрицы-депулеры, интересно, все пулю уродуют, или есть какая щадящая матрица?
proba999
А матрицы-депулеры, интересно, все пулю уродуют, или есть какая щадящая матрица?
У меня RCBS с крутилкой. Отрегулировать её как я понял нельзя, хватает за середину пули. 😞
Хорнади? Регулируется? Эх. Надо брать себе такую. Фото внутренностей случайно не завалялось?
proba999
Хорнади? Регулируется? Эх. Надо брать себе такую. Фото внутренностей случайно не завалялось?
АзановРоман
На форуме в разделе «Все для высокоточной» продают самодельную копию этого депулера.
proba999
Не знаю, не знаю. Даже фото извлечённых булек нет в теме.
proba999
Что есть правильно? Крутишь, чтобы сжимал пулю насколько можно нежнее. И жмёшь шток. Но место захвата как отрегулировать? Никак.
АзановРоман
При этом коллет крутится по пуле и царапает ее.
Спасибо.
Дело в том, что посадка пуль в гильзы от раза к разу происходит с крайне неравномерным усилием. Так что слегка всеже буду кримповать. Иначе, как мне кажется, увеличиться разброс скоростей.
С ув.
Ай спасибо коллективному разуму!
Получилось, больше не царапает 😊
Нашёл конус — от «автоматического» керна носик, забил его в коллет, коллет расширился, но больше, чем надо. В депуллере сжал коллет 😊 С 3-го раза получилось расширить на нужный диаметр, чтобы пулька входила, а дульце гильзы — нет. На пульке — ни следа, 3 шт распулил 😊
Источник
Кримповочная матрица своими руками
Порох
Администрация настоящего сайта испытывает стойкое недоверие к дозаторам. Администрация не любит не видеть своими глазами количество пороха, которое насыпается в гильзу, поэтому для отмеривания пороха администрация предпочитает весы или, если речь идёт о снаряжении большого количества неответственных патронов, простую самодельную мерку.
Поговорим сначала о весах. Весы бывают механические и электронные. Механические весы Ли работают хорошо, но в пользовании не особенно удобны, да и успокаиваются медленно, несмотря на магнитный демпфер. Жить с ними можно, но операция отвешивания зарядов будет вас напрягать.
Механические весы Ли, отмеривание заряда.
Та же операция на электронных весах.
Поэтому лучше пользоваться электронными весами. Скорее всего, это не даст выигрыша в точности, но работать с ними гораздо удобнее. Для насыпания пороха можно использовать пластмассовый (да хоть какой) стаканчик, а когда необходимо подсыпать по одной порошинке, удобно делать это простой зубочисткой. Администрация настоящего сайта осведомлена о существовании триклеров, но считает их ненужными, обузой в работе.
Что касается мерки, то её легко и удобно делать из стреляной гильзы, не обязательно, естественно, своего калибра. Сделайте мерку сначала с некоторым запасом, а затем, понемногу срезая край, добейтесь точного значения. Техника работы с меркой очевидна: порох зачёрпывается «с горкой» каковая горка затем срезается чем-нибудь ровным, скажем, той же зубочисткой.
Для засыпания пороха необходима специальная воронка. Простая, неприметная вещь, а без неё тривиальная операция вырастает в проблему.
Если речь идёт о полузарядах, полезно (а часто и абсолютно необходимо с точки зрения безопасности) затыкать свободное пространство гильзы так называемым наполнителем, для чего обычно используются синтетические утеплители одежды. Мы не будем сейчас вдаваться в тонкости снаряжения полузарядов и не рекомендуем начинать с этого типа патронов. Итак, порох засыпан, пора сажать пули.
Зубочистка над меркой с порохом.
Засыпание пороха через воронку.
Глубина посадки пули – одна из наиболее священных коров релодного дела. Кто-то любит «в нарезы», а кто-то «0,1мм до нарезов», и уж конечно непременно микрометрической реддинговской матрицей. Но мы с вами, простые души, не понимающие важности отстрела именно четвертьминутных – никак не хуже – групп, не станем заморачиваться этой тягомотиной. Сажаем посадочной матрицей всё того же Ли – минута у нас будет, а лучше нам не надо. Можем посадить и в нарезы, ничего сложного в этом нет, но для себя лично администрация настоящего сайта считает такую посадку непрактичной. Важно ведь и то, как патрон будет подаваться из магазина, а в этом деле с далеко торчащими пулями могут возникнуть проблемы. Поэтому в качестве отправной точки можно посоветовать сажать «как у покупных». Администрация настоящего сайта не стыдится признаться, что вообще никогда не играла глубиной посадки: для достижения нашей цели – одноминутной группы – вполне достаточно подбора навески, а посадка – эффект второй степени малости.
Cопровождение пули до матрицы пальцами левой руки.
Следуя инструкции производителя, вкручиваем посадочную матрицу до касания шеллхолдера в поднятом положении плюс ещё четверть оборота и фиксируем матрицу стопорным кольцом. Откручиваем верхний винт – винт регулировки глубины посадки пули – пока не покажется край резьбы. Далее, если мы хотим следовать какому-то образцу, покупному патрону или патрону с пулей, посаженной «в нарезы», мы просто устанавливаем этот патрон-образец в шеллхолдер, поднимаем его в матрицу до упора и затем в этом положении осторожно вкручиваем винт регулировки глубины посадки, пока не почувствуем, что коснулись пули нашего образца. Настройка завершена. Если же мы определяем глубину посадки по каким-то другим критериям, то мы просто, выкрутив по возможности регулировочный винт, сажаем пулю в первый патрон сначала неглубоко, проверяем, насколько не угадали, и небольшими шагами добавляем глубины посадки, пока очередное движение рычага пресса не поставит пулю в нужное нам положение, – настройка завершена.
Сама по себе посадка пуль проста: пуля устанавливается попкой в дульце гильзы, сопровождается пальцами левой руки до входа в матрицу, правая рука завершает движение рычага и «обратным назадом» возвращет рычаг в исходное положение. Из шелхолдера мы вынимаем уже вполне «стрелябельный» патрон. Его можно кримповать или не кримповать – зависит от вкуса и предполагаемого применения.
Кримп
Кримпованием называется обжатие краешка дульца гильзы вокруг посаженной пули – или в специальную канавку (канелюру) на пуле, или прямо в гладкую пулю, выдавливая кримповочную канавку. Знатоки пули не кримпуют и, наверно, правильно делают. В смысле баллистики для полновесных зарядов кримп ничего не добавляет. Администрация настоящего сайта специально проводила сравнение кримпованных и некримпованных серий патронов одинакового в остальном снаряжения – и не обнаружила разницы ни в средней скорости пули, ни в разбросе скоростей. Но кримп может быть полезен в двух случаях: при снаряжении патронов для полуавтоматов (пуля прочнее сидит в дульце) и при снаряжении очень лёгких для данного калибра пуль. В последнем случае пуля обычно очень коротка, поэтому не представляется возможным посадить её глубоко в дульце. Пуля держится самым краешком дульца, который для надёжности лучше закримповать.
Lee Factory Crimp Die.
Патрон в кримповочной матрице.
Кримпование может производиться самой посадочной матрицей некоторых производителей (например, RCBS) при определённой её настройке. Посадочная матрица Ли, применённая нами в предыдущей операции, таким свойством не обладает – и мы не станем об этом горевать. Мы используем специальную кримповочную матрицу – Lee Factory Crimp Die, дающую кримп гораздо более глубокий и единообразный.
Пользование матрицей несложно. Вкручиваем её до касания шеллхолдера в поднятом положении и ещё четверть оборота. Фиксируем матрицу стопорным кольцом. Поднимая до упора пустой шеллхолдер, наблюдаем, насколько сходятся лепестки цанги – это хорошо видно сверху. В зависимости от степени схождения получим более или менее глубокий кримп. При необходимости перестраиваем матрицу. Опытные пользователи кримповочной матрицы предупреждают, что если вкрутить её слишком глубоко – глубже, чем уровень полного схождения лепестков, то можно её и сломать при чрезмерном усилии. Поверим им на слово.
Обзор вариантов технологических цепочек
Можно начать с декапсюлирования на декапере (или просто на нексайзовой матрице, не доводя движение рычага до конца), затем провести чистку в тумблере. А можно начать с чистки, а декапсюлирование совместить с формованием нек- или фулсайзингом, сэкономив таким образом одну операцию. Можно, в конце концов, чистку не проводить вообще, если гильзы по земле не валялись, а начать прямо с формования, совмещённого с декапсюлированием – тогда вообще декапер не нужен, и тумблер не нужен, и чистящая крошка не нужна – а стрелять всё равно будет ничуть не хуже.
С капсюлированием вариантов вроде нет – всегда делается одинаково, и лучше именно капсюлятором от Ли, что часто признают даже Ли-ненавистники.
Засыпка пороха. Лучше на весах, лучше на электронных. Можно обойтись механическими, в этом случае более именитые – и дорогие – марки не дадут никакого преимущества по сравнению с весами Ли. Можно пользоваться дозатором, но лучше простой меркой. Если всё-таки применять дозатор, то абсолютно незачем приобретать дорогую модель – выигрыша в точности это не даст. Ли-ишный сработает не хуже, и ни один дозатор не даст точности, превосходящей точность примитивной самодельной мерки. Не забыть о пороховой воронке – мелочь, а без неё кисло придётся.
С посадкой пули тоже нет вариантов. Единственное, если брать посадочную матрицу не Ли, а, скажем, RCBS, то можно совместить посадку пули с кримпованием, хотя для этого пуля непременно должна иметь канелюру. По мнению администрации настоящего сайта, кримпование всё же лучше проводить отдельной операцией.
Организация процесса. Администрация настоящего сайта настоятельно советует читателям в процессе релода пользоваться двумя подставками под гильзы (load block), с тем чтобы при прохождении каждой операции в одной подставке располагались ещё не обработанные гильзы, а в другую помещались гильзы, уже прошедшие операцию. Перед следующей операцией подставки просто меняются местами. Такие подставки можно купить, стоят они недорого, но можно и изготовить самостоятельно – это всего-навсего доска с дырками.
Источник
