Доступно о ламинатной стали
Ламинированная сталь, ламинат, ламинатная сталь — все это названия композитного материала (стали), использующегося для клинков ножей. Собственно термин «ламинат» происходит от латинского lamina (лист, пластина). Этот клинковый материал получают посредством кузнечной сварки, и в ножевой терминологии он получил обозначение Laminated Steel Blade.
Ламинат представляет собой центральный лист (пластину), покрытый с обеих сторон листами стали другой марки. За счет различных свойств центрального листа и обкладок клинок из ламината получает улучшенные характеристики. Обычно центральный слой выполняют из твердой стали (часто из высокоуглеродистой), а обкладки — из более мягкой и вязкой, но с высокими антикоррозионными свойствами и привлекательным внешним видом. В результате получается нож, оснащенный клинком с прекрасными режущими свойствами, как у углеродистой стали, и отменной коррозионной стойкостью, как у высоколегированных нержавеющих сталей, к тому же, стойкий на излом и выкрашивание.
Клинками такого типа оснащаются, например, ножи японской компании Yaxell, серия Mon. Центральный слой лезвий этих ножей изготовлен из твердой прочной стали , а обкладки выполнены из нержавеющей стали 420J2. — легированная кобальтом и молибденом высокоуглеродистая сталь с хорошими антикоррозионными свойствами. Она достаточно вязкая и стойкая к выкрашиванию, ее можно закалить до 61–62 единиц по шкале Роквелла и не волноваться за образование сколов и щербин на режущей кромке в процессе эксплуатации. Однако собственной стойкости к коррозии у этой стали не всегда бывает достаточно, в особенности, если речь идет о регулярном контакте с водой и агрессивными средами (кислота, щелочь), что весьма актуально для кухонных ножей.
В данном случае на помощь приходят обкладки из мягкой нержавеющей стали 420J2, с великолепными антикоррозионными свойствами. Эту сталь крайне редко используют как мономатериал для лезвий ножей, именно низкой твердости. Изредка применяется для клинков рыбацких ножей и ножей дайверов. Но в качестве обкладок в составе ламинатной стали, 420J2 великолепна. Она легко полируется и прекрасно «держится» в составе композита, ведь одна из основных проблем ламината при несовершенной технологии кузнечной сварки листов или при ее нарушении — расслаивание, которое у некачественных изделий может проявляться при низких температурах и жестких работах.
Мягкая нержавеющая сталь 420J2 используется в качестве обкладок и в составе других ламинатов: San Mai III (используется для некоторых версий своих ножей компанией Cold Steel), /420J2 (применяют компании Spyderco, Al Mar Knives). В качестве центрального твердого слоя у San Mai III используется высокоуглеродистая твердая сталь , а у ламината /420J2 — соответственно, супертвердая сталь . Сталь близка по своим характеристикам к , а вот — это материал нового поколения с более прогрессивными характеристиками. , это сталь порошковая, , в ее составе наличествует высокое содержание хрома и сверхвысокое содержание углерода. Это очень чистая инструментальная сталь высочайшей категории, позволяющая получить твердость вплоть до 69 HRC.
Обкладки из 420J2 в сочетании с твердым центральным слоем из различных клинковых сталей используются часто и многими производителями ножей: AoGami Blue Paper — компании Kai, Kanekoma, Maruyoshi ; DSR1K6/420J2 — компания Kai; /420J2 — компания Samura и так далее. Все эти версии ламинатов объединяет общий принцип: твердый центральный слой и мягкие обкладки. В соответствии с этим принципом изготавливают ламинатные клинки в множестве различных вариантов: /3Cr13 (Tojiro), /SUS410 (Kanetsugu), / (G.Sakai) и так далее.
Отдельно следует вспомнить о ламинированных сталях, которые используют в своем производстве скандинавские ножевые компании. Традиционные скандинавские универсальные фикседы пуукко и леуку по определению должны быть просто неубиваемыми ножами. Поэтому и ламинаты для клинков подбирают соответствующие: на первый план выходит стойкость к коррозии и боковым нагрузкам на излом, твердость должны быть высокой, но не чрезмерно, чтобы исключить сколы режущей кромки и обеспечить возможность заточки в полевых условиях с помощью подручных средств. Именно таким материалом является французская сталь Dauphinox T7MO/18/8, которую использует норвежская компания Helle.
Существует и несколько иной ламинат — композитная сталь, где используются два добротных клинковых материала, пользующиеся высокой популярностью в качестве моносталей для лезвий, и имеющих (сами по себе) высокие рабочие характеристики. К таким соединениям относятся ламинаты Crucible CPM S90V/CPM 154 (фантастическое соединение порошкового быстрореза с популярной клинковой сталью — использует компания Spyderco), Bohler K110 Core/N690 (такой уникальный клинок можно наблюдать на кастомном ноже Wharncliffe — One of a Kind Custom Knife), / (нож Shin от Rockstead), прочее. Такие решения используются обычно для премиальных, коллекционных, уникальных изделий.
Также отметим, что ламинат может быть не только трехслойным, но и многослойным: многие японские ножевые компании производят отличные кухонные ножи с клинками из такой композитной стали — с твердым центральным слоем и обкладками из дамаска, где обкладками являются чередующиеся слои мягкой и твердой нержавейки, образующие в сплаве эффектный рисунок. Такие ножи выпускают компании Yaxell, Kai, Sakai Takayuki, Tojiro, Kanetsugu
Источник
Заготовки клинков из ЛАМИНАТА
ЗДРАВСТУЙТЕ!!Хочу предложить вашему вниманию несколько заготовок обкладки на 3 крученка 64 слоя ,на 1 дичек, центр от0,4-0,8 на двух ХВГ на других 9ХФ клинки. ПОКА не закалены и неклейменые. ТАКЖЕ обсужу производство ПОДЕЛОЧНОГО ДАМАСКА размер, кол. слоев ,крученка и ТД. иТП, лижбы всех УСТРОИЛО. заббыл цену хочу за ЛЮБОЙ 2.5 Т.Р одобряются ОПЫ -АПЫ -ТОПЫ -ПРХЛОПЫ ,а также материальная помощь!!
Что-то не впечатлила цена на заготовки!
коротыша (последнее фото) в резерв до выяснения.
пишу пм
а диван по поводу большого тупья 😀
а диван по поводу большого тупья 😀
woser
Что-то не впечатлила цена на заготовки!
Цена — дешево при условии «удачности» центрального слоя.
Топиксайдеру — ты хоть парочку слесарни — показать вскрытие цент. слоя.
Ну и над формой вцелом подумал-бы. 😛
ты хоть парочку слесарни — показать вскрытие цент. слоя.
вот и я о том же.
а цена нормальная
по поводу центрального слоя (ну и типа АП):
вот таки примерно может выглядеть в готовом изделии:
Добавлю (для тех, кто не в курсе): Андрей клеймит клинки по врезке на желтый металл, что добавляет своеобразности его изделиям.
Насчет цены — ИМХО более чем вменяемая цена за ламинат, которого на рынке мало.
Цена просто прекрасная, но за отслесаренный клинок.
Итак, вот отслесаренный клинок (полуфабрикат, — в первом посте — вторая и третья фото снизу) — центр 9ХФ, твердость по надфильному тесту «чутка цепляет», обкладки крученый дамаск, сведение — плоские спуски, и на РК линза в ноль (по просьбе Андрея выкладываю фото):
и цена ему встанет 3,5 т.руб.
Все желающие прокоментировать, — пишите. велкам.
ИМХО исправлять геометрию или работать на вкусом
АП
Чего-то да. Володя, Андрей. Вы меня, конечно, извините. Но это ужас.
Анрюха, по дамаску нет вопросов — рисунок яркий, глаз радуется!
И центальный слой я вижу, вроде и с ним всё хорошо. Я только геометрию боюсь 😀
Можно дослесарить до скинера. Клеймо бы не зацепить.
отпишусь и я (больше в качестве АП-а):
Андрей предлагает продукт на рынке с таким наполнением:
1. качественный ламинат, в котором центральный слой довольно тонок, по сравнению с изделиями других мастеров и фирм, при том центральный слой из довольно неординарных железок (как отозвался один из уважаемых камрадов, все довольно качественно), а также обкладки из углеродистого дамаска с на мой взгляд очень неплохим рисунком и контрастом. При этом Андрей сразу декларирует несколько вещей, как то:
2. продукт в виде полуфабрикатов клинков с большим количеством мяса под любую в принципе слесарку (центральный слой позволяет свести хоть в ноль от обуха), с приемлемой ценой.
3. на выбор и пожеланию заказчика клинок может быть отслесарен по договоренности с ЛЮБОЙ заданной геометрией, при том цена будет выглядеть иначе чем у полуфабриката.
По моему — все более чем прозрачно и лояльно.
ИМХО предложение очень и очень неплохое. Есть у тебя на чем и где слесарить, есть руки и голова — покупаешь полуфабрикат. Нету у тебя на чем и где слесарить, но есть руки и голова — покупаешь готовый клин.
А мне нравится, чота в них есть, взялб, но в данный момент сложности со слесаркой..
качественный ламинат, в котором центральный слой довольно тонок, по сравнению с изделиями других мастеров и фирм
Поясняю. Чем тоньше слой-тем лучше. Ибо при слесарке он вскрывается ниже. При толстом слое
1мм и больше да, вы будете видеть средний слой, но вероятность скола в данном случает центрального твердого слоя выше, нежели низковскрытого, который зажат в мягких обкладках.
Ну и еще, если обкладки из нерж. стали, то чем меньше углеродистой стали торчит наружу, тем меньше ржавеет. Как то так.
Ну что-то я опять торможу! (НУ ТУПЫЕ. «Задорнов»)
А почему центральный слой должен крошиться? Много его торчит или мало не должен он крошиться! Мне кажется чем тоньше металл, тем больше шансов его сломать (выкрошить) или согнуть. Или я чего-то опять не понимаю?
Здесь тоже будет крошиться?
ламинат, в котором центральный слой довольно тонок,
Центральный слой как правило делают из твердой, корродирующей стали. Калят по этой стали потверже. А обкладки делаются для упругости. Ну как вам объяснить. клинок из шх15 каленый на 63 единицы сломать можно. А если тонкую полоску шх обложить какой нить мягкой сталюкой, ну 40х13 которая на режимах то шх15 только чуть прикалится, то вы не сломаете нож при желании. Примерно тоже и на рк. Чем выше вскрыт ламинат, тем больше вероятность получить скол при грубой работе ножом. Может неясно объясняюсь конечно.
это не ламинат. Больше похоже на составной пакет. К домаску приварена РК
Может неясно объясняюсь конечно.
Ну да, тут вопрос о том нужно «покрасивее» или «покрепче».
А вопрос ламинат оно или сверено 2 пакета торцами, тут не по линиям смотреть нужно. И ламинат может иметь абсолютно ровный выход(посмотрите клинки из такефу суминогаши тут же в барахолке), если все слои идеально ровные и слесарка геометрически идеальная. И приварка в торец может давайть волнистый шов. Это не показатель. Проще всего-в вашем случае, глянуть на обух. Если видны границы слоев то ламинат. Если нет, то приварена кромка.
ДокВВ, спасибо, приятно, когда терпеливо выслушают профана и все объяснят.
Проще всего-в вашем случае, глянуть на обух. Если видны границы слоев то ламинат. Если нет, то приварена кромка.
Не в качетсве рекламы а в качетсве примера. Вот в этой теме есть фотка ламината с обуха. Так выглядит ламинированый клинок с обхуа при условии что клинок протравлен и ламинат доходит до обуха. http://guns.allzip.org/topic/97/575564.html
Запросто! 😊
Можно сварить ламинат, «обернув» центральный слой «через обух» 😛
Chief, ну просто удар ниже пояса! 😊 😊
Только уверовался в своей компетентности и тут же мордой в салат! 😊
Уже усы заканчиваются, мотать не на что!
Можно сварить ламинат, «обернув» центральный слой «через обух»
Вот смотрю на этот клинок. (пост N 10) Вижу красивый дамаск и не более. Не вижу центрального слоя. Вот я купил, сделал нож. Как мне объяснить клиенту, что это не просто дамаск, это ламинат с дамаском, это круче и главное дороже.
Говорить ему: «зато смотри какой красивый обух».
И что получается, если раньше я покупал клинок где центральный слой вскрыт больше, то меня дурили и вероятность поломки ножа велика?
Может быть и Вам тоже немного больше засветить центральный слой? Ну это чисто мое мнение, которое может быть и ошибочным. Т.к. я руководствуюсь чисто визуальным эффектом клинка.
немного больше засветить центральный слой?
woser, закажите черепанову пятислойку из угля, нержи и дамасска. Вскроетя высоко, рисунка будет дофига. Вам понравится. )))
Спасибо, присмотрюсь пока.
закажите черепанову пятислойку из угля, нержи и дамасска
1)из угля — в наличии только КОКС
2)нержи-САМ НЕ СМЕЙСЯ
3)и дамаска -ЭТО МОЖНО «!!
Эээ. кокс это плохо? Или это к чему? И что с нержей? Честно говоря не понял, если можно разъясните.
Честно говоря не понял, если можно разъясните.
ааа, а я уж думал хитрый кузнечный диалект.
вот еще кусок поделочного дамаска (параллельные полосы): 10х35х80 мм .
Да жаль тема приугасла (((
Все у клинков Андрея в норме! Брал у него ламинат. Гвозди строгает ! Очень доволен! Повторите , а потом продавайте хоть по рублю!
Источник
